„A gyógyulás abból áll, hogy az ember megtalálja saját magát” – Interjú dr. Máté Gáborral

A Magyarországra érkező, Kanadában élő orvossal, dr. Máté Gáborral Fejes Réka beszélgetett a lelki eredetű betegségekről, a stressz szervezetünkre gyakorolt hatásáról és a gyógyulás lehetőségéről.

Ha egészségről beszélünk, testi-lelki egészségről beszélünk, a nyugati orvostudomány mégsem erre az egységre koncentrál, kizárólag a testet vizsgálja.

Nem az orvostudomány, hanem az orvosi gyakorlat, az orvosi praxis. Az orvostudomány a lélek és a test egységét már évtizedekkel ezelőtt kimutatta, a vezető orvosok már évszázadok óta erről beszélnek. A kritikám épp az az orvos kollégáimmal szemben, hogy nem túl tudományosak, hanem hogy nem elég tudományosak. Nem veszik figyelembe azt a tudományt, ami a lelkünk és a fizikai testünk egységét mutatja.

Miért nem veszik figyelembe?

Ennek szerintem több oka van. A keleti világban ezt az egységet mindig garantáltnak tekintik, általában a világszerte élő bennszülettek is látják ezt az egységet. A nyugati világban viszont ez az egység már az ókor után szétvált, a kapitalizmus megjelenése óta pedig hangsúlyozva lett.  Bizonyos szempontból a sikereink áldozatai lettünk. A nyugati orvostudomány vívmányaival csodák érhetők el fizikai szempontból, de közben elfelejtették, hogy ennek a dolognak egy másik része is van. Az orvostanhallgatók nagyon szorgalmas és elhivatott emberek, de intellektuálisan beszűkültek. Az orvosi képzés nagyon nehéz, kizsigereli őket, és miután nem néznek szembe a saját traumáikkal, a pácienseiknél sem ismerik fel őket.

 

Pedig a traumával járó stressznek látható nyoma van a szervezetünkben.

Volt egy nagyon híres magyar kutató, Sellye János, aki szintén kivándorolt Kanadába. Közel száz évvel ezelőtt patkányokon végzett kísérletekkel mutatta ki, hogy a stressz ártalmas az immunrendszerre, a belekre, a mellékvesére. De a stressz kárt tehet a kromoszómáinkban is, meg tudja változtatni a génjeink működését: fel tudja kapcsolni a rákos gének működését és le tudja kapcsolni a rák ellen védő gének működését. Gyulladást okoz a testben. Ezek a fizikai szempontok. Lelkileg a trauma olyan viselkedésmintákat rögzít bennünk, amik szintén károsak.

A stresszre a modern társadalom népbetegségeként tekintünk, mindeközben még sosem irányult ekkora figyelem a mentális betegségekre.

Azért irányul ekkora figyelem a mentális betegségekre, mert a nyugati világban mindenütt felütötték a fejüket. Több a depressziós, az ADHD-s, a szorongó ember. Annak dacára, hogy látjuk a problémát, mégsem kötjük ezeket traumákhoz. Az első könyvem, amit huszonöt évvel ezelőtt Kanadában írtam, a Szétszórt elmék az ADHD-ról szól. Akkor Magyarországon senkit sem érdekelt. Most pedig rájöttek, hogy ADHD-járvány van az országban. Miért? Mert az ADHD-t a trauma és a stressz okozza, és minél több a stressz egy társadalomban, annál több a mentális betegség.

Egy angol pszichológus, dr. Richard Bentall, a The British Academy tagja mondta, hogy a gyerekkori trauma és a felnőttkori mentális betegség közötti kapcsolat épp olyan bizonyított, mint a dohányzás és a tüdőrák kapcsolata. Sajnos a legtöbb pszichiáter ezt mégsem tudja, mert nem tanulmányozza a traumát, az elme betegségét fizikai problémának látja, és orvosságokkal kezeli, amik ugyan tudnak segíteni – én is szedtem őket, tehát tudom – de ez nem megoldás, mert a gyógyszerek csak a tünetekkel dolgoznak, nem a traumával.

A test lázadása című könyvében olvastam, hogy a legnagyobb stresszt az okozza az életünkben, hogy próbálunk mások lenni, mint akik valójában vagyunk.

Ezt Sellye János mondta, és teljesen igaz. Milyen energiát követel az az önelnyomás, amikor elnyomod a saját véleményedet, a saját érzéseidet csak azért, hogy szeresselek vagy elfogadjalak! Ráadásul nem is téged fogadlak el, hanem azt a képet, amit nekem mutatsz. Ha egy gyerek úgy nő fel, hogy elnyomja a saját érzelmeit, véleményét és gondolatait azért, hogy a szülők elfogadják, felnőttként is így fog viselkedni – ez a viselkedés pedig stresszt okoz, ami meg betegséget okoz. A gyógyulás abból áll, hogy az ember megtalálja saját magát.

Az is hatalmas probléma, hogy gyerekkorunkban arra nevelnek minket, hogy fojtsuk el az érzéseinket. Miért támogatja ezt a társadalom?

Mert a fogyasztói társadalmat nem az érdekli, hogy mi a véleményem, mik a gondolataim. Az érdekli, hogy hogyan dolgozom – esetleg teljesen unalmas és értelmetlen munkakörben – és mennyit vásárolok az üzletekben. Minél inkább elnyomom saját magamat, az érzelmeimet, a véleményemet, annál inkább beleereszkedem abba a gépezetbe, amit ez a társadalom képvisel. Így elfogadhatóbb polgár leszek, elfogadhatóbb tagja a társadalomnak annak dacára, hogy magamat teljesen elveszítem.

Remind magazin

Ahogyan a könyveiben is említi, sokan azért kritizálják az elméletét, miszerint a testi betegségek lelki problémákra eredeztethetők vissza, mert úgy gondolják, hogy ez egy áldozathibáztató magatartás.

Ez egy félreértés. Vádolható-e valaki azért, ha kétéves kisgyerekként dühös, de elnyomja a haragját, mert a szülei rákiabálnak vagy megbüntetik? Vádolható-e valaki azért, mert elnyomta az érzelmeit, hogy túlélje a gyerekkorát? A szülők sem vádolhatók, hiszen a legjobbat tették, amit tudtak. De ha meg akarsz gyógyulni, be kell látnod, hogy mi történt veled.

Nemrég Budapestre látogatott egy híres kanadai pszichológus, Jordan Peterson. Ez a „nagy” pszichológus azt tanítja, hogy a gyereket meg szabad ütni, és ha dühös, akkor hagyni kell, hogy magától nyugodjon meg – magyarán azt mondja, hogy a harag a gyerekben nem normális, és a szülőknek a gyereket nemcsak szabad, meg is kell félemlíteni. Ha ilyenfajta tanácsot kapnak a szülők egy olyan pszichológustól, akinek Magyarországon elfogadott a véleménye, hogyan vádolhatnánk a szülőket?

A traumáinkat automatikusan átadjuk a következő generációnak, ameddig fel nem dolgozzuk őket. Itt nincs helye a vádnak, de felhívom az emberek figyelmét, hogy lássák be, mi történt velük, mi történt a családjukkal generációkon át, mert anélkül nincs megoldás.

Ha valaki rájön, hogy képes változtatni, és hogy ez változtatás gyógyulást okozhat, akkor sincs könnyű helyzetben, hiszen egy betegség önmagában is hatalmas stresszforrás. Hogyan lehet kiszállni ebből az ördögi körből?

Én azt tapasztaltam, hogy a betegség sokszor magával hozza a felismerést. A Normális vagy című könyvemben van egy fejezet, aminek az a címe, hogy A betegség, mint tanító. Én hét évig haldokló betegekkel dolgoztam Vancouverben a palliatív osztályon. Voltak pácienseim, akik két héttel a haláluk előtt is azt mondták nekem, hogy „doki, ez a betegség a legjobb dolog, ami velem történt valaha”. Miért mondták? Mert végre ráeszméltek arra, hogy mi a fontos az életben, és mi nem, és megtanulták, hogyan legyenek önazonosak. Senkinek se kívánom, hogy beteg legyen ahhoz, hogy tanuljon valamit, és azt sem mondanám, hogy szerencsés, mert megbetegedett, de azt állítom, és sokszor látom, hogy a betegség nemcsak stresszt okoz, de egy nagy felébredést is.

Fotók: Szente Nikolette

Ha tetszett a cikk, kattints, és olvasd el a Boldizsár Ildikóval készült interjúnkat is!

Legújabb podcastjaink

Tóth Vera őszintén: A Megasztár utáni átverésektől a teljes kiégésig | Tudatos Döntések

Miért hazudsz magadnak? – Az önbizalom valódi ára | Csernus Imre

mellrak_eletmod_taplalkozas_voros_hus_foto_freepik

Túlzott vöröshús-fogyasztás és dohányzás – mely szokások növelhetik a mellrák kialakulásának kockázatát?

„A témában végzett eddigi legnagyobb tanulmány megállapította, hogy az emlőrák miatt elvesztett egészséges életévek több mint negyede olyan életmódbeli tényezőknek...
geszti_peter

„A külső ráncok nem számítanak, a belsőkkel kell foglalkozni” – Krizsó Szilvia vendége Geszti Péter

Az előadóművész, dalszerző, produkcer Krizsó Szilvia Kösz, jó(l) vagyok! podcastjében őszintén mesélt arról, hogyan tanulta meg elfogadni az idő múlását,...
Török-Illyés Orsolya

„A Pipás szerepe közelebb hozott egy olyan oldalamhoz, amelyről nem is tudtam, hogy létezik” – interjú Török-Illyés Orsolyával

Marosvásárhelyről indulva vált a magyar független szcéna egyik kiemelkedő színészévé, alkotótársként és egykori élettársként is meghatározó szerepet játszva Hajdu Szabolcs...
Gryllus_Dorka

„Szia, új élet!” – interjú Gryllus Dorkával

A választások utáni hétfő reggelen, egy új élet hajnalán Gryllus Dorkával a változásról beszélgettünk. A színésznő László Krisztinának élete nagy...
Pistyur_Veronika

„Nem bizonyítani akartam, hanem hiányérzeteket betölteni” – a Tudatos döntések podcast vendége Pistyur Veronika

A siker mögött ritkán húzódik meg egy egyenes út, leginkább kanyarok, hiányérzetek és újrakezdések sorozata van a háttérben. A Tudatos...
fashion

Tegyél te is a fenntarthatóbb divatért! – programajánló az áprilisi Fashion Revolution Weekre

Kollektív cselekvés – ez a 2026-os Fashion Revolution Week hívószava. Az április 22-28. közötti kampány célkitűzése, hogy egy igazságosabb, méltányosabb...
virag_kert

Ez a virágkertész 3 aranyszabálya kiskertbe és erkélyre

A városi nyüzsgésben élő ember számára egy reggeli kávé elfogyasztása valódi lelket is feltöltő napindító lehet, ha azt saját balkonján,...
lidia_ugyvedno3

Set-jetting Torinóban: a Lidia ügyvédnő forgatási helyszínei

Április 15-én érkezett a Netflixre a Lidia ügyvédnő záró évada, a sorozattal együtt pedig az egykori olasz főváros, Torino elegáns...

A könnyedség luxusa: mit tanít a fröccs a mai nőnek?

A női élet egyik legnagyobb paradoxona talán az, hogy miközben kívülről sokszor erősnek, rendezettnek és magabiztosnak kell látszanunk, belül folyamatosan...

Két idegrendszer, egy kapcsolat – hogyan értheti meg egymást a férfi és a nő?

Egy nő hazaér a munkából, teljesen zaklatott. Csalódott az egyik kolléganőjében, akit addig szövetségesének tartott. Elmeséli a férjnek, aki végighallgatja,...

EZ IS ÉRDEKELHET

mellrak_eletmod_taplalkozas_voros_hus_foto_freepik

Túlzott vöröshús-fogyasztás és dohányzás – mely szokások növelhetik a mellrák kialakulásának kockázatát?

„A témában végzett eddigi legnagyobb tanulmány megállapította, hogy az emlőrák miatt elvesztett egészséges életévek több mint negyede olyan életmódbeli tényezőknek...
geszti_peter

„A külső ráncok nem számítanak, a belsőkkel kell foglalkozni” – Krizsó Szilvia vendége Geszti Péter

Az előadóművész, dalszerző, produkcer Krizsó Szilvia Kösz, jó(l) vagyok! podcastjében őszintén mesélt arról, hogyan tanulta meg elfogadni az idő múlását,...
Török-Illyés Orsolya

„A Pipás szerepe közelebb hozott egy olyan oldalamhoz, amelyről nem is tudtam, hogy létezik” – interjú Török-Illyés Orsolyával

Marosvásárhelyről indulva vált a magyar független szcéna egyik kiemelkedő színészévé, alkotótársként és egykori élettársként is meghatározó szerepet játszva Hajdu Szabolcs...
Gryllus_Dorka

„Szia, új élet!” – interjú Gryllus Dorkával

A választások utáni hétfő reggelen, egy új élet hajnalán Gryllus Dorkával a változásról beszélgettünk. A színésznő László Krisztinának élete nagy...
Pistyur_Veronika

„Nem bizonyítani akartam, hanem hiányérzeteket betölteni” – a Tudatos döntések podcast vendége Pistyur Veronika

A siker mögött ritkán húzódik meg egy egyenes út, leginkább kanyarok, hiányérzetek és újrakezdések sorozata van a háttérben. A Tudatos...
fashion

Tegyél te is a fenntarthatóbb divatért! – programajánló az áprilisi Fashion Revolution Weekre

Kollektív cselekvés – ez a 2026-os Fashion Revolution Week hívószava. Az április 22-28. közötti kampány célkitűzése, hogy egy igazságosabb, méltányosabb...

Set-jetting Torinóban: a Lidia ügyvédnő forgatási helyszínei

A könnyedség luxusa: mit tanít a fröccs a mai nőnek?

Két idegrendszer, egy kapcsolat – hogyan értheti meg egymást a férfi és a nő?

Így lesz a generációk közötti különbség probléma helyett erőforrás egy munkahelyen

Április nem kérdez, átrendez…

A mondat, amitől mindenki még idegesebb lesz – Így engedd el a feszültséget, ha nem tudsz „csak úgy” lazítani